Aide pour build un Sorcier

Josef · 17/04/2007, 13h49

Bonjour,

Dans le but de monter un sorcier, j'ai quelques questions à vous poser. J'ai déjà parcouru les différents topics de votre forum concernant le sorcier et j'ai besoins de précisions car il y a des choses qui ne me semblent pas clair.

A quoi sert le bonus charisme concrètement ? Pour certains sorts et certains effets de la lance ?

Est ce que le don "efficacité des sort" se cumul avec le bonus charisme pour augmente le jet de des concernant la résistance au sort ?

Quand j'utilise le don expertise du combat, malgré que celui ci me donne -3 en BA, je ne perds aucun point de BA lorsque j'attaque avec la lance, est ce normal ou un bug ?

Merci d'avance pour vos réponses.

T H A n a T o S · 17/04/2007, 14h54

Citation :

Publié par Josef

A quoi sert le bonus charisme concrètement ? Pour certains sorts et certains effets de la lance ?

La caractéristique dominante d'un lanceur de sort lui permet de déterminer le jet à effectuer pour résister à ses sorts (ici invocations, mais ca marche de la même façon).

Citation :

Publié par Josef

Est ce que le don "efficacité des sort" se cumul avec le bonus charisme pour augmente le jet de des concernant la résistance au sort ?

De mémoire je crois que l'efficacité des sorts est prise en compte.

Citation :

Publié par Josef

Quand j'utilise le don expertise du combat, malgré que celui ci me donne -3 en BA, je ne perds aucun point de BA lorsque j'attaque avec la lance, est ce normal ou un bug ?

Citation :

Publié par Josef

Le fansite ne clarifie pas ce point en effet (section combat).

Alastor · 17/04/2007, 16h45

Citation :

Publié par Josef

[left]Bonjour,

A quoi sert le bonus charisme concrètement ? Pour certains sorts et certains effets de la lance ?

La diff pour résister aux invocation fantastique, Invocation façonnée, et certains effets comme charme. Sur la lance de base ça ne sert à rien, sur certains pouvoirs (comme sauts et bonds) non plus.

Citation :

Est ce que le don "efficacité des sort" se cumul avec le bonus charisme pour augmente le jet de des concernant la résistance au sort ?

Non, le socier n'est pas un lanceur de sort et "efficacité des sorts" n'affecte que les lanceurs de sorts.

Citation :

Quand j'utilise le don expertise du combat, malgré que celui ci me donne -3 en BA, je ne perds aucun point de BA lorsque j'attaque avec la lance, est ce normal ou un bug ?

Tu peux être plus spécifique sur ton build? J'ai bien le malus de BA dans un tel cas.

Josef · 17/04/2007, 17h17

Citation :

Tu peux être plus spécifique sur ton build? J'ai bien le malus de BA dans un tel cas.

J'ai monté un sorcier sur le mod "Xp module" et j'ai pris expertise du combat et science de l'expertise du combat. Quand j'active le mode science de l'expertise du combat, je gagne 6 en CA et -6 en BA. Si j'attaque un mob comme ça, je remarque que sur mon JA j'ai le même bonus que si je n'étais pas en mode science de l'expertise du combat, donc j'ai pas les -6 en BA comme dis dans le don.
Je suis en version 1.4 de nwn2.

loupgris · 17/04/2007, 17h19

Le charme est surpuissant il correspond a un dominate monster donc avoir un bon charisme est carrément rentable rien que pour ce sort (reste les compétences et surtout chance du démon étroitement liés au charisme sinon).
Couplé a l'invisibilité de la même classe d'invocation il est particulièrement intéressant car on peut charmer en boucle (ou jusqu'a la réussite) sans perdre l'invisibilité.

Ce combo fait que je suis sur un template sorcier 8 CN10 guerrier 2 avec feinte (bluff de 37 avec influence captivante) pour mes sournoises (3D6), et le charme justement (dd22 avec item cha +6) avec l'invisibilité. Conjugué avec les dons divins j'arrive a un perso assez sympa au passage (je règle son optimisation justement là)

au passage il y a un faute sur le site les 3d6 de sournoises du CN sont sur le 10eme level et pas le 9

T H A n a T o S · 17/04/2007, 17h27

Citation :

Publié par loupgris

sans perdre l'invisibilité.

Tu peux rajouter Fléau Tenace qui ne désactive pas l'invisibilité (on à le temps de tuer un ennemi avant que les autres arrivent)

loupgris · 17/04/2007, 17h29

fléau tenace j'avoue l'avoir tj zappé (c'est efficace en pvp au passage ?)

T H A n a T o S · 17/04/2007, 17h33

En PvE c'est sympathique, surtout que les dégats se cumulent au cours des rounds

(la description dis qu'un seul fléau est pris en compte à la fois, mais tous les fléaux que je lance s'additionnent).

loupgris · 17/04/2007, 17h35

donc au 18 +24 d'attaque pour 2d6 pendant 3 rounds si cela touche la CA adverse?

Josef · 17/04/2007, 17h37

Citation :

Publié par loupgris

Le charme est surpuissant il correspond a un dominate monster donc avoir un bon charisme est carrément rentable rien que pour ce sort (reste les compétences et surtout chance du démon étroitement liés au charisme sinon).
Couplé a l'invisibilité de la même classe d'invocation il est particulièrement intéressant car on peut charmer en boucle (ou jusqu'a la réussite) sans perdre l'invisibilité.

Ce combo fait que je suis sur un template sorcier 8 CN10 guerrier 2 avec feinte (bluff de 37 avec influence captivante) pour mes sournoises (3D6), et le charme justement (dd22 avec item cha +6) avec l'invisibilité. Conjugué avec les dons divins j'arrive a un perso assez sympa au passage (je règle son optimisation justement là)

au passage il y a un faute sur le site les 3d6 de sournoises du CN sont sur le 10eme level et pas le 9

C'est pour jouer sur un serveur RP/PVP très très restreint et ce genre de multiclassage sera plus que difficile a faire. Deja parce que le serveur est limité à 16 lvl (au dessus, ce sera débloqué si le RP et le comportement du joueur suivent. Donc la limite officiel est 16) et aussi parce que ce genre de multiclassage nécessite un BG très recherché et soutenu pour avoir l'accord des DM.
De plus pour avoir des items avec un bonus supérieur a +2, va falloir ramer

En fait, je voudrais monter un sorcier pur qui ne soit pas une quiche en pvp, c'est a dire avec une CA respectable et qui touche assez souvent quand il attaque. Et si les effets de la lance proc souvent, ce serait niquel.

Je vais faire la build que je vise ce soir en rentrant chez moi et je vous la donne ici afin que vous voyez plus ce que je vise

loupgris · 17/04/2007, 17h43

dans ce cas prend le bonus de dex du level 1 il aide a toucher et en défense.
toucher avec la lance c'est pas dure vu que c'est une attaque de contact (faut juste avoir une bonne dex, un bon charisme et un peu de con pour le sorcier (pense a prendre une rondache au passage)).

éventuellement aussi 13 en int pour les expertises (si effectivement il n'y a pas le malus d'attaque sur l'attaque de contact

)

Josef · 17/04/2007, 17h55

Autre question :

vu que le sorcier attaque avec sa lance fantastique et qu'il ne passe donc pas par une arme, y'a pas moyen d'augmenter sa BA avec une arme +2 ou +3 si je comprends bien ?

T H A n a T o S · 17/04/2007, 19h01

Citation :

Publié par loupgris

donc au 18 +24 d'attaque pour 2d6 pendant 3 rounds si cela touche la CA adverse?

Je ne crois pas pour le bonus de toucher, mais les dégats sont bien cumulés, et je crois que le fléau dure plus de 3 rounds.

loupgris · 17/04/2007, 19h41

Citation :

Publié par Josef

De plus pour avoir des items avec un bonus supérieur a +2, va falloir ramer

le genre de serveur que je hais vu que les prêtres se baladent avec des boucliers, des armures et des armes très largement supérieurs aux autres classes de perso.
Level 16 ils peuvent se blinder de buff carac persistant en plus.
Pas s'étonner de voir plein de prêtres sur ce type de serveur.

Sarcos · 18/04/2007, 13h33

Citation :

Publié par loupgris

Ce combo fait que je suis sur un template sorcier 8 CN10 guerrier 2 avec feinte (bluff de 37 avec influence captivante) pour mes sournoises (3D6), et le charme justement (dd22 avec item cha +6) avec l'invisibilité. Conjugué avec les dons divins j'arrive a un perso assez sympa au passage (je règle son optimisation justement là)

A mettre dans le Wiki une fois son optimisation terminée

loupgris · 18/04/2007, 15h10

franchement je le trouve assez efficace le fléau en effet.
La description de jol ne parle pas de l'impact du charisme sur le fléau

T H A n a T o S · 18/04/2007, 15h14

Spammer du fléau tenace sur le plus coriace des ennemis, attendre que l'un d'eux meurt, et le tout sans casser son invisibilité. Plutôt sympathique ^^. Bon faut pas se trouver dans la zone qui reçois les fléaux.

Je prépare le combat avec quelques fléaux de zone, je spamm des tentacules devant moi, et hop suicide collectif

loupgris · 18/04/2007, 15h32

13 d'int pour les expertises qui ne filent pas de malus sur l'attaque de contact à distance (sûrement un bug) n'est pas si intéressant.
En effet se mettre sur l'option "lancer sort sur la défensive" me semble plus approprié vu que le sorcier à souvent du monde sur le dos (attaques d'opportunités

).

moi je prendrai

sauts, bonds (si serveur pauvre en item ou changer a haut level dans la campagne)
chance du démon
influence captivante

chaîne fantas.
charme
invis

fléau
absorption
décharge au vitriol

noire prémo.
décharge des ténèbres
sort fantastique.

et vous?
au passage détection de l'indiscernable semble ne pas marcher (je subis le camouflage)

T H A n a T o S · 18/04/2007, 16h00

Reste à savoir ce qu'il y a sur le serveur (immus et compagnie), la décharge des ténébres peut être partiellement inefficace (si trop d'immus aux drains de lvl par exemple).
Voir aussi si le sorcier passera son temps en solo ou en équipe (sort fantastique qui touche tout le monde).

Au fait petite question:
Quelle est la différence entre detection de l'indiscernable et vision diabolique (invocation inférieure) ? Sous le 1.04 je ne voyais pas la différence.

loupgris · 18/04/2007, 16h19

Detection de l'indiscernable devrait empêcher ou casser les invisibilités (pas le cas) mais devrait pas permettre de voir dans les ténèbres magiques.
la "vision diabolique" devrait justement percer les ténèbres magiques uniquement.
Aucune ne fonctionne

Njs-2004 · 18/04/2007, 20h55

Pour ténèbres, l'ia ayant changé, les monstres ne semble plus rester comme des crétins dans la zone d'ombre, du coup son utilité n'est peut etre plus si evidente pour le sorcier..

Alastor · 18/04/2007, 21h21

Citation :

Publié par Njs-2004

Pour ténèbres, l'ia ayant changé, les monstres ne semble plus rester comme des crétins dans la zone d'ombre, du coup son utilité n'est peut etre plus si evidente pour le sorcier..

Je n'ai pas encore essayé ce patch par manque de temps, mais si l'IA se contente de s'enfuir ça ferait de ténèbres le meilleur fear effect du jeu.

Seigneur Noir · 18/04/2007, 23h50

Bah tu prend le don "vision en aveugle" (ou un truc du genre ou une immu ténèbres) et tu reste dedans et tu lance tes sorts lol !

Yal · 19/04/2007, 13h05

Citation :

Publié par Seigneur Noir

Bah tu prend le don "vision en aveugle" (ou un truc du genre ou une immu ténèbres) et tu reste dedans et tu lance tes sorts lol !

C'est combat en aveugle, et ça sert pour relancer tes jets de touchers face aux cibles camouflées, pas pour percer les ténèbres.

Josef · 20/04/2007, 11h54

Merci pour vos réponses.

Apres moultes tests, je pense que je vais arreter l'idée d'un sorcier sur un serveur pvp. C'est assez weak ^^

T H A n a T o S Légende	Citation : Publié par loupgris sans perdre l'invisibilité. Tu peux rajouter Fléau Tenace qui ne désactive pas l'invisibilité (on à le temps de tuer un ennemi avant que les autres arrivent)
17/04/2007, 17h27

loupgris Prophète	fléau tenace j'avoue l'avoir tj zappé (c'est efficace en pvp au passage ?)
17/04/2007, 17h29

T H A n a T o S Légende	En PvE c'est sympathique, surtout que les dégats se cumulent au cours des rounds (la description dis qu'un seul fléau est pris en compte à la fois, mais tous les fléaux que je lance s'additionnent).
17/04/2007, 17h33

loupgris Prophète	donc au 18 +24 d'attaque pour 2d6 pendant 3 rounds si cela touche la CA adverse?
17/04/2007, 17h35

Josef Héros / Héroïne	Autre question : vu que le sorcier attaque avec sa lance fantastique et qu'il ne passe donc pas par une arme, y'a pas moyen d'augmenter sa BA avec une arme +2 ou +3 si je comprends bien ?
17/04/2007, 17h55

T H A n a T o S Légende	Citation : Publié par loupgris donc au 18 +24 d'attaque pour 2d6 pendant 3 rounds si cela touche la CA adverse? Je ne crois pas pour le bonus de toucher, mais les dégats sont bien cumulés, et je crois que le fléau dure plus de 3 rounds.
17/04/2007, 19h01

loupgris Prophète	franchement je le trouve assez efficace le fléau en effet. La description de jol ne parle pas de l'impact du charisme sur le fléau
18/04/2007, 15h10

T H A n a T o S Légende	Spammer du fléau tenace sur le plus coriace des ennemis, attendre que l'un d'eux meurt, et le tout sans casser son invisibilité. Plutôt sympathique ^^. Bon faut pas se trouver dans la zone qui reçois les fléaux. Je prépare le combat avec quelques fléaux de zone, je spamm des tentacules devant moi, et hop suicide collectif
18/04/2007, 15h14

loupgris Prophète	Detection de l'indiscernable devrait empêcher ou casser les invisibilités (pas le cas) mais devrait pas permettre de voir dans les ténèbres magiques. la "vision diabolique" devrait justement percer les ténèbres magiques uniquement. Aucune ne fonctionne
18/04/2007, 16h19

Njs-2004 Légende	Pour ténèbres, l'ia ayant changé, les monstres ne semble plus rester comme des crétins dans la zone d'ombre, du coup son utilité n'est peut etre plus si evidente pour le sorcier..
18/04/2007, 20h55

Alastor Alpha & Oméga	Citation : Publié par Njs-2004 Pour ténèbres, l'ia ayant changé, les monstres ne semble plus rester comme des crétins dans la zone d'ombre, du coup son utilité n'est peut etre plus si evidente pour le sorcier.. Je n'ai pas encore essayé ce patch par manque de temps, mais si l'IA se contente de s'enfuir ça ferait de ténèbres le meilleur fear effect du jeu.
18/04/2007, 21h21

Seigneur Noir Héros / Héroïne	Bah tu prend le don "vision en aveugle" (ou un truc du genre ou une immu ténèbres) et tu reste dedans et tu lance tes sorts lol !
18/04/2007, 23h50

Yal Alpha & Oméga	Citation : Publié par Seigneur Noir Bah tu prend le don "vision en aveugle" (ou un truc du genre ou une immu ténèbres) et tu reste dedans et tu lance tes sorts lol ! C'est combat en aveugle, et ça sert pour relancer tes jets de touchers face aux cibles camouflées, pas pour percer les ténèbres.
19/04/2007, 13h05

Josef Héros / Héroïne	Merci pour vos réponses. Apres moultes tests, je pense que je vais arreter l'idée d'un sorcier sur un serveur pvp. C'est assez weak ^^
20/04/2007, 11h54

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