plus de rendez-vous chez les dermato quelle solution ?

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Cela fait un bout de temps que je n'a pas fait d'examen dermatologique complet de dépistage du cancer de la peau, qui normalement est annuel. Et zéro RV sur doctolib, j'ai même essayé l'hôpital qui m'a demandé une ordonnance, puis vient de m'envoyer un refus

pourtant
Citation :
Les cancers de la peau sont parmi les plus fréquents des cancers avec près de 60 000 nouveaux cas par an en France. La détection précoce offrant de meilleures chances de guérison, il est recommandé de consulter un dermatologue une fois par an. Les personnes à la peau claire et possédant de nombreux grains de beauté sont particulièrement concernées.

du coup y a t-il des alternatives ? Le généraliste ?
Il faut obligatoirement passer par le généraliste, qui fait une lettre à donner au dermatalogue. Sans ce sésame, impossible d'avoir un rendez-vous. Oui, c'est débile, ça augmente le coût des soins et ça fait perdre du temps, mais c'est comme ça.
Citation :
Publié par Douxvalkyn
Il faut obligatoirement passer par le généraliste, qui fait une lettre à donner au dermatalogue. Sans ce sésame, impossible d'avoir un rendez-vous. Oui, c'est débile, ça augmente le coût des soins et ça fait perdre du temps, mais c'est comme ça.
On l'a exigé, je l'ai fait, je viens de me faire jeter quand même ..
Le meilleur moyen (le seul?) pour obtenir un rendez-vous avec un dermato en 2023 c'est de se faire faire des injections de botox ou d'acide hyaluronique. Après, faut les comprendre, ils ont le choix entre prendre 350 balles pour faire une piqure ou prendre 40 balles pour traiter des herpès génitaux ou des furoncles, le choix est vite fait.

Blague à part, la disponibilité des dermatologues est devenue un vrai problème. Autant il y a certains trucs pour lesquels il est possible de contourner le problème en allant voir d'autres spécialistes (j'ai par exemple pu prendre rendez-vous avec un chirurgien généraliste en début d'année pour opérer un kyste faute d'avoir pu trouver un dermatologue pour le faire), autant pour le dépistage je suis bloqué comme toi, j'ai une ordonnance de mon médecin mais j'ai aucun rendez-vous à moins de 15 mois de délai (et encore, il faut faire du démarchage téléphonique, aucun dermato sur Montpellier ou alentours ne proposant de rendez-vous sur Doctolib).

Dernière modification par Herlatt ; 16/08/2023 à 12h28.
Je ne suis pas étonné que tu ne trouves rien sur doctolib c'est tellement la misère que ceux qui s'y mettraient seraient sans dispo en 5 minutes.
Il y en a qui sont sur doctolib mais pas pour les nouveaux patients, par exemple.
Le truc c'est que c'est très différent suivant les régions en plus.

Ton généraliste peut pas te dire s'il en connaît un qui accepte les nouveaux patients ? La seule solution c'est le bouche a oreille imho, trouve qqn qui consulte un dermato et demqnde lui comment se fait la prise de rdv.
La par exemple j'ai eu un rdv. Pour les nouveaux patients la prise de rendez vous se fait uniquement par téléphone, uniquement le premier jour du mois (avec ordonnance évidemment). Donc c'est la guerre au standard le premier jour du mois mais t'as un rdv si t'y arrives.


Après pour une surveillance de grain de beauté effectivement pas mal de dermato diront que c'est superflu vu leur agenda
Pour contextualiser, ma mère est dermato, et beaucoup de ses amis le sont aussi (connaissances de fac). Tous sont très proches de la retraite (nés au début des années 50) et en région parisienne.

Tous ont le même système pour organiser leurs RDV : ils se lèvent un lundi en se disant qu'ils bosseraient bien un peu, et ouvrent leur agenda sur Doctolib/autre plateforme pour les jours qu'ils souhaitent travailler (genre mardi mercredi). Le carnet de RDV se remplit en général en quelques heures maximum.

Bref, deux conseils :

- N'avoir aucun RDV dispo ne veut pas dire que les agendas sont pleins. Ça peut aussi vouloir dire qu'ils n'ont pas encore été ouverts. Consulter Doctolib régulièrement peut aider.
- Si vous trouvez des disponibilités lointaines, prenez-les. Si le docteur en question se libère sur un créneau (annulation ou autre), Doctolib vous en notifiera pour vous donner l'opportunité de prendre le slot. Il faut être un peu rapide et plutôt dispo, mais ça fonctionne, surtout quand on prend des RDV chez tous les spécialistes du coin, quitte à les annuler.

En espérant que ça aide !
Citation :
Publié par Herlatt
Le meilleur moyen (le seul?) pour obtenir un rendez-vous avec un dermato en 2023 c'est de se faire faire des injections de botox ou d'acide hyaluronique. Après, faut les comprendre, ils ont le choix entre prendre 350 balles pour faire une piqure ou prendre 40 balles pour traiter des herpès génitaux ou des furoncles, le choix est vite fait.

Blague à part, la disponibilité des dermatologues est devenue un vrai problème. Autant il y a certains trucs pour lesquels il est possible de contourner le problème en allant voir d'autres spécialistes (j'ai par exemple pu prendre rendez-vous avec un chirurgien généraliste en début d'année pour opérer un kyste faute d'avoir pu trouver un dermatologue pour le faire), autant pour le dépistage je suis bloqué comme toi, j'ai une ordonnance de mon médecin mais j'ai aucun rendez-vous à moins de 15 mois de délai (et encore, il faut faire du démarchage téléphonique, aucun dermato sur Montpellier ou alentours ne proposant de rendez-vous sur Doctolib).
Malheureusement c'est pas une blague....

Je me suis d'ailleurs toujours demandé ce qui se passerait si je prends rdv pour un traitement esthétique au laser ou une greffe de cheveux ou du botox, et une fois arrivé au cabinet, je dis que je me suis gouré de bouton, et que c'est pour un vrai truc médical.... Il me fout dehors ?

Pendant sa dernière grossesse, ma femme a fait un erythème polymorphe du corps entier, et c'était franchement impressionnant. Seul moyen de voir un spécialiste rapidement, arriver à 6h du matin à la consultation sans rdv de l'hôpital Saint-Louis. Et à cette heure là, elle n'était pas la première dans la queue.
Citation :
Publié par Borh
Je me suis d'ailleurs toujours demandé ce qui se passerait si je prends rdv pour un traitement esthétique au laser ou une greffe de cheveux ou du botox, et une fois arrivé au cabinet, je dis que je me suis gouré de bouton, et que c'est pour un vrai truc médical.... Il me fout dehors ?
J'imagine que non, il te prendra en soupirant, la première fois. Et la prochaine personne qui fait ça peut-être aussi. Et puis la suivante il lui dira "bon ok mais au tarif de l'intervention prévue". Et ensuite il avertira son secrétariat de faire des checks supplémentaires, on verra des avertissements apparaître sur doctolib au moment de la prise de rendez-vous "ATTENTION CE RENDEZ-VOUS EST RESERVE AU MOTIF INDIQUE A LA PRISE DE RDV, LE PRATICIEN SE RESERVE LE DROIT DE NE PAS EFFECTUER LA CONSULTATION SI CE CRITERE N'EST PAS RESPECTE" et ainsi de suite…

Perso j'ai trouvé une bonne dermato en périphérie de la grande ville la plus proche ya quelques années. Depuis c'est devenu impossible de prendre rdv normalement, le secrétariat téléphonique n'est plus joignable (ça sonne dans le vide en permanence). Heureusement, j'avais une adresse email parce qu'elle m'avait envoyé des photos de mes grains de beauté, depuis j'utilise cette adresse email pour demander un rdv et c'est le secrétariat qui me rappelle.

Donc ouais, vraiment galère. Faut spam doctolib, pas se limiter géographiquement, et prendre rdv dès que yen a un, même si c'est dans 6 mois. Perso ça fait des années que je ne vis plus à Paris, mais souvent pour ce genre de trucs je me dis tant pis, je prends un rdv à Paris pour un jour où je serai de passage.
Citation :
Publié par Douxvalkyn
Il faut obligatoirement passer par le généraliste, qui fait une lettre à donner au dermatalogue. Sans ce sésame, impossible d'avoir un rendez-vous. Oui, c'est débile, ça augmente le coût des soins et ça fait perdre du temps, mais c'est comme ça.
c'est sûr ça ? ça n'avait pas changé où justement pour le cas du dermato et pour faire contrôler y avait plus besoin de voir le médecin avant ?
La dernière fois que je l'ai fait, c'était sans ordonnance et c'était passé sans souci, bon c'était y a 4 ans mais je suis étonné que l’ordonnance soit nécessaire.

Après pour rendez vous, faut se méfier parfois ça vaut le coup d'appeler plutôt que passer par doctolib. Certains médecins ne mettent qu'une partie de leur rendez vous sur doctolib, le reste ne pouvant être pris que par téléphone.
Sinon l'astuce consiste à passer plusieurs fois par jour sur doctolib voir si un rendez vous c'est libéré. J'ai déjà eu un rendez vous chez spécialiste en 4 jours alors que c'était pas avant 1 mois sinon.
C'est comme les IRM/Scanner etc... y a plein de rendez vous pris longtemps à l'avant et tu as parfois des annulations même la veille pour le lendemain.
Et accessoirement, même s'ils ont probablement 90% du marché en France, il y a d'autres plateformes que Doctolib, probablement moins assaillies du coup (j'avais testé pour le vaccin covid et ma femme a trouvé sa généraliste aussi sur Maiia). Mais effectivement, ne pas hésiter à consulter régulièrement doctolib ni à appeler le secrétariat (quand il y en a un), ça peut débloquer des situations.
Citation :
Publié par Douxvalkyn
Il faut obligatoirement passer par le généraliste, qui fait une lettre à donner au dermatalogue. Sans ce sésame, impossible d'avoir un rendez-vous. Oui, c'est débile, ça augmente le coût des soins et ça fait perdre du temps, mais c'est comme ça.
A ce que tu indique, j'ajouterai que consulter un spécialiste sans passer par un généraliste, cella s'appel " non respect du parcours de soin " et implique une baisse de prix en charge de 70 a 30% par la sécu (et possiblement par ta mutuelle, du coup, selon tes garanties).

On vois ça très régulièrement (plusieurs patients/jours) dans les cabinets de radiologie. Les gens veulent se rassurer, viennent passer une petite radio des poumons et repartent avec leurs diagnostique " RAS " pour quelques dizaine d'€ de leurs poche

Il y avais des exceptions/tolérance a cette loi pendant le covid mais elle ont été abrogé mi 2022 de mémoire.
Citation :
Publié par Kafka Datura
Pour contextualiser, ma mère est dermato, et beaucoup de ses amis le sont aussi (connaissances de fac). Tous sont très proches de la retraite (nés au début des années 50) et en région parisienne.

Tous ont le même système pour organiser leurs RDV : ils se lèvent un lundi en se disant qu'ils bosseraient bien un peu, et ouvrent leur agenda sur Doctolib/autre plateforme pour les jours qu'ils souhaitent travailler (genre mardi mercredi). Le carnet de RDV se remplit en général en quelques heures maximum.

Bref, deux conseils :

- N'avoir aucun RDV dispo ne veut pas dire que les agendas sont pleins. Ça peut aussi vouloir dire qu'ils n'ont pas encore été ouverts. Consulter Doctolib régulièrement peut aider.
- Si vous trouvez des disponibilités lointaines, prenez-les. Si le docteur en question se libère sur un créneau (annulation ou autre), Doctolib vous en notifiera pour vous donner l'opportunité de prendre le slot. Il faut être un peu rapide et plutôt dispo, mais ça fonctionne, surtout quand on prend des RDV chez tous les spécialistes du coin, quitte à les annuler.

En espérant que ça aide !
Ca doit être plus ou moins ça pour un cabinet qui s'est installé dans ma ville (94). Des RDV sont mis en ligne le dimanche soir à 18h pour lundi/mardi/mercredi (parfois chaque soir pour le lendemain).
Assez pratique pour moi qui me tape un eczéma pas ouf en ce moment. Ceci dit j'ai aussi les urgences dermato à Créteil qui m'avaient bien aidé.

@znog : C'est ma pharmacienne qui m'avait donné le pro-tip sur comment avoir ces RDV dermato. Tu peux demander à ta pharmacie s'ils ont des infos. Sinon tu trouves un cabinet dermato près de chez toi (idéalement avec plusieurs dermato) et tu vas voir sur place comment on fait pour avoir un RDV en vrai.

Citation :
Publié par Quint`
J'imagine que non, il te prendra en soupirant, la première fois. Et la prochaine personne qui fait ça peut-être aussi. Et puis la suivante il lui dira "bon ok mais au tarif de l'intervention prévue". Et ensuite il avertira son secrétariat de faire des checks supplémentaires, on verra des avertissements apparaître sur doctolib au moment de la prise de rendez-vous "ATTENTION CE RENDEZ-VOUS EST RESERVE AU MOTIF INDIQUE A LA PRISE DE RDV, LE PRATICIEN SE RESERVE LE DROIT DE NE PAS EFFECTUER LA CONSULTATION SI CE CRITERE N'EST PAS RESPECTE" et ainsi de suite…

Perso j'ai trouvé une bonne dermato en périphérie de la grande ville la plus proche ya quelques années. Depuis c'est devenu impossible de prendre rdv normalement, le secrétariat téléphonique n'est plus joignable (ça sonne dans le vide en permanence). Heureusement, j'avais une adresse email parce qu'elle m'avait envoyé des photos de mes grains de beauté, depuis j'utilise cette adresse email pour demander un rdv et c'est le secrétariat qui me rappelle.

Donc ouais, vraiment galère. Faut spam doctolib, pas se limiter géographiquement, et prendre rdv dès que yen a un, même si c'est dans 6 mois. Perso ça fait des années que je ne vis plus à Paris, mais souvent pour ce genre de trucs je me dis tant pis, je prends un rdv à Paris pour un jour où je serai de passage.
Pour le "bon ok mais au tarif de l'intervention prévue", ça serait illégal. Un médecin ne peut pas facturer une prestation non réalisée.
Citation :
Publié par Quild
Ca doit être plus ou moins ça pour un cabinet qui s'est installé dans ma ville (94). Des RDV sont mis en ligne le dimanche soir à 18h pour lundi/mardi/mercredi (parfois chaque soir pour le lendemain).
Oui ça doit être un système similaire. Je pense que plusieurs cercles de médecins dans les spécialités assez demandées ont adopté cette méthode.
J'ai eu la même pour un rendez-vous chez l'ophtalmo. Je vois 3 créneaux dispo le même jour plusieurs semaines plus tard. Je clique sur celui qui m’intéresse, on me demande de m'inscrire. Le temps de faire ça, le créneau était pris. Je me positionne sur un autre créneau, la plateforme bug au moment de la validation. Je me rends compte que le créneau n'est pas validé. Le temps de me repositionner sur ce créneau, il venait d'être pris. Je me dis ok ...je fonce sur le dernier créneau. Tout se passe bien, sauf que je reçois aucune confirmation. Je me dis que ça sera peut-être fait plus tard. Le lendemain, toujours rien. je retourne sur la plateforme et me rend compte que non seulement le créneau n'a pas été validé pour une raison que j'ignore mais qu'en plus il n'y avait plus de créneau...** **** ****** ** ****

Autant avoir un rendez-vous chez un spécialiste a toujours pris du temps mais j'ai quand même l'impression que pour certaines spécialités et/ou région, il est aujourd'hui presque devenu impossible d'avoir un rendez-vous, tout simplement. Je trouve cela tellement ahurissant pour un pays comme la France.
Citation :
Publié par Quild
Pour le "bon ok mais au tarif de l'intervention prévue", ça serait illégal. Un médecin ne peut pas facturer une prestation non réalisée.
Ok mais quid du patient qui prend rdv pour un truc et révèle au dernier moment que c'était juste pour avoir un rdv ?
J'imagine que le médecin va juste refuser la consultation donc. En pratique le résultat négatif pour le patient qui a "fraudé" pour avoir son rdv.
Citation :
Publié par Quint`
Ok mais quid du patient qui prend rdv pour un truc et révèle au dernier moment que c'était juste pour avoir un rdv ?
J'imagine que le médecin va juste refuser la consultation donc. En pratique le résultat négatif pour le patient qui a "fraudé" pour avoir son rdv.
Ça dépendra du médecin. Après perso les dermatos près de chez moi, même en jouant avec les motifs de consultation j'ai jamais observé de différence sur les rdv dispos via doctolib.
Citation :
Publié par Quild
Ça dépendra du médecin. Après perso les dermatos près de chez moi, même en jouant avec les motifs de consultation j'ai jamais observé de différence sur les rdv dispos via doctolib.
Pareil, mais je pense qu'il parler d'aller dans les centres qui se concentrer sur les interventions esthétiques.
De toute façon ce n'était qu'une hypothèse fantaisiste.
Là où je veux en venir, c'est que si le nombre de patients qui ont recours à ces artifices augmente, les médecins n'auront aucun mal à y mettre fin.
mettre google maps.
chercher dermatologue.
appeler manuellement chaque cabinet indiqué.

c'est comme ça que j'avais trouvé, il y a encore des spécialistes qui ne passent pas par Doctolib car ils refusent de faire l'usine, et qui ne se sont pas répertoriés facilement sur le net.
Citation :
Publié par raiistlinn
mettre google maps.
chercher dermatologue.
appeler manuellement chaque cabinet indiqué.

c'est comme ça que j'avais trouvé, il y a encore des spécialistes qui ne passent pas par Doctolib car ils refusent de faire l'usine, et qui ne se sont pas répertoriés facilement sur le net.
Tu donne ton planning a Doctolib et il te le remplis.

Si tu veut 2rdv/j bah t'en aura 2, Doctolib te transforme pas en usine.
Citation :
Publié par raiistlinn
mettre google maps.
chercher dermatologue.
appeler manuellement chaque cabinet indiqué.

c'est comme ça que j'avais trouvé, il y a encore des spécialistes qui ne passent pas par Doctolib car ils refusent de faire l'usine, et qui ne se sont pas répertoriés facilement sur le net.
Tu peux aussi passer par Ameli pour trouver des adresses ou si t'as un réseau de soin avec ta mutuelle.

http://annuairesante.ameli.fr/
Citation :
Publié par (0)Draki
Tu donne ton planning a Doctolib et il te le remplis.

Si tu veut 2rdv/j bah t'en aura 2, Doctolib te transforme pas en usine.
Non, mais il t'expose à une quantité non négligeable de rdv non honorés.
J'en ai en moyenne 3 par jour - que je n'avais pas - ou en tout cas pas dans cette proportion - quand il fallait prendre rdv par telephone...
__________________
-MdF
Tu dois le savoir, mais pour résoudre le problème des RDV non honorés, tu fais du surbooking. C'est ce que je fais perso, je blinde au maximum et mes 2-3 lapins par jour passent crème. Le seul inconvénient de cette méthode, c'est lorsque tous tes patients honorent leur RDV...là tu passes une journée hardcore.
Citation :
Publié par Kafka Datura

Conclusion : "Si vous avez un RDV dans la journée, méfiez-vous".
Je suis assez dubitatif sur cette conclusion.
Je veux dire, clairement, des centres comme ceux là, surtout dans l'optique, c'est pas nouveau non plus, ca c'est clairement multiplié depuis au moins 10 ans. Et ce, parce que justement, c'était avant cela impossible d'obtenir un rdv chez un ophtalmo dans un délai raisonnable pour des actes peu lourds type renouvellement de lunette ou légère adaptation.

Ces centres reposent, c'est aussi évident, sur le flux, il faut du monde, il faut que ca aille vite et limiter le temps devant les médecins. Ca parait évident pour n'importe qui y a déjà été.
Mais en soit, ca ne me parait pas problématique, et d'ailleurs ca n'est pas ce qui est reproché aux Alliance Vision : ce qui leur est reproché c'est de la pure fraude financière, facturer des actes non réalisés en réalité. Ca, évidemment, c'est problématique.
Par contre, pourquoi en déduire qu'il faudrait se méfier de tous les centres de ce genre ? Je veux dire, a priori, rien n'indique qu'on peut leur reprocher eux aussi de facturer des actes non réalisés... Oui, ils fonctionnent à la chaine, mais rien n'indique pour autant qu'on peut les soupçonner de fraude, ca n'est pas lié.

Alors pour un acte lourd, complexe, je dis pas, j'irai probablement ailleurs. Mais pour une ordonnance qui rajout un demi dizieme de correction, boaa... ca me parait pas déconnant de chercher à optimiser.
Et c'est d'ailleurs le cas pour plein de trucs au final, sans que ca dérange l'assurance maladie, bien au contraire meme : dans a peu près toutes les spécialités, elle cherche à faire des économies (et le politique cherche à pallier l'insuffiance de médecins) en déléguant des actes basiques. Les vaccins fait par les pharmaciens ou infirmers, les controle gynécologique par les sages femmes, etc. Alors pourquoi faudrait il se méfier juste parce qu'un centre "industrialise" cette délégation ? C'est du prix facturé de la consultation qu'il faut se méfier, pas juste du type de structure.
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