[Bardiel Wyld]

Moi non plus, mais pour l'instant Steam a perdu une bataille récemment (mais pas la guerre cela dit) à ce sujet.

[Epic]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Il ne faut pas se leurrer, le physique va très nettement se réduire pour tendre à disparaître (et je le regrette beaucoup).

Ça ne disparaitra pas, le physique restera pour les éditions collectors avec les goodies.

En dehors de ça, aujourd'hui ça ne sert déjà plus à rien étant donné que même en achetant une version physique, il faut télécharger le jeu. Acheter une boite qui ne contient plus qu'un blueray avec juste une clé CD dessus, ça n'a pas spécialement d'utilité.

Ça fait malheureusement longtemps que les jeux physiques qui te permettaient de jouer immédiatement en rentrant chez toi (voir qui contenaient une manuel utilisateur) c'est fini.

[Bardiel Wyld]

Oui pour les éditions collectors et goodies, mais ils pourraient parfaitement vendre ça sans le jeu dedans... D'ailleurs ils ont déjà commencé à le faire (Red Dead Redemption 2, Resident Evil 7, Borderlands 3...)

[Soviet Suprem]

Citation :

Publié par Epic

Ça ne disparaitra pas, le physique restera pour les éditions collectors avec les goodies.

Et encore. Il y a bien quelques exemples récents où la version collector d'un jeu, pourtant vendue à prix d'or, ne contenait pas ledit jeu mais un simple code de téléchargement.

+Edit : Oops, Bardiel aura été plus rapide à répondre. Pardon pour la répétition...

[Nico Robin]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Oui pour les éditions collectors et goodies, mais ils pourraient parfaitement vendre ça sans le jeu dedans... D'ailleurs ils ont déjà commencé à le faire (Red Dead Redemption 2, Resident Evil 7, Borderlands 3...)

clairement les versions pigeon ça

[Leydjin]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Moi aussi ça m'ennuie la disparition du physique, mais tirer uniquement sur Sony c'est un peu pousser le raisonnement

Je préfère Sony actuellement que Microsoft ou Nintendo, c'était uniquement cibler par rapport au post donc autant pour moi. Je voulais simplement faire le parallèle d'un futur marché complètement verrouillé. Je pourrais aussi le faire avec Amazon et sa façon singulière de tuer toutes concurrences à petit feu mais ça devient trop compliquer/long/périlleux de se lancer la dedans.

J'habite une ville de 20 000 habitants avec pleins de villages autour. On avait 4 magasins de jeux vidéo il y a 20 ans. Le dernier qui était encore en activité a fermé il y a 3 mois (rien à voir avec le confinement). On comprend bien que le digital est l'avenir et qu'il possède certain avantage. De nos jours on pense avoir le choix, pourtant au niveau mondial on a QUE deux vrais rivaux en console, Sony et Microsoft, Nintendo qui se classe à part dans sa propre catégorie.
Les jeux à -30% deux mois après leur sortie ça sera fini quand Sony aura ses exclus dispo uniquement chez lui. Deux ans après il pourra encore mettre ses -70% avec ses gros prix barré à 20.99€ au lieu 69.99€ pour des jeux qui en physique étaient sortie à 53€ en magasin en day one et trouvable à 30€ dans les six mois qui venait. Tout ça appartiendra au passé.

[Sergorn]

Il y a encore de gros marchés qui n'ont pas du tout le genre infrastructure nécessaire sur Internet pour que les gens puissent passer au "full digital" (a plus forte raison vu la taille des jeux modernes) et c'est bien souvent des marchés dominés par Sony. C'est bien beau de voir ça sous l’œil de nos pays occidentaux à l'infrastructure développé mais y a encore beaucoup de chemin à faire avant d'envisager de ne faire QUE du digital.

(Et encore hein même certaines pays occidentaux c'est pas ça : genre y a certains coins des USA où ils ont encore des data cap, bel avenir pour DL des jeux de 100 go )

Et c'est pour ça que le physique est pas prêt de disparaître même si le marché digital est grandissant. Faut pas se leurrer : la vraie raison de cette PS5 Digital c'est avant tout pour pouvoir proposer une console "moins chère" histoire de pouvoir faire du marquer en mode (prix fictif) "La PS5 à partir de 399.99€" au lieu de devoir dire "La PS5 à partir à partr de 499.99€" qui n'a pas le même effet psychologique.

La PS6 aussi aura du physique je vous en fiche mon billet.

-Sergorn

[Alandring]

J'ai longtemps pensé comme toi @Sergorn, mais combien de PC sortant aujourd'hui intègrent par défaut un lecteur disque ?

[Sergorn]

Encore faudrait-il que le marché PC et console soit identiques.

Sachant que l'un des facteurs premiers qui a mené le PC vers le tout digital c'est justement la politique de prix agressif sur Steam & autre faisant que tu avais rapidement ton jeu moins cher que si tu l'achetais dans le commerce, au point où sur PC c'est limite devenu une norme de pas acheter les jeux à leur sortie mais d'attendre des solds Steam/GoG/etc. Et comme on l'a évoqué plus haut : on en est loin pour les consoles. A rajouter aussi le fait que les jeux physiques PC étant avec le temps devenu de toute façon liés à Steam et consort au point on se retrouvais parfois avec des boitiers ayant juste un code Steam ce qui retire tout intérêt au truc vu que tu ne peux même pas acheter le jeu histoire de l'installer depuis le DVD pour gagner du temps.

La console c'est plus grand public et le grand public il veut de l'instantané pas acheter un jeu pour y jouer 2 jours plus tard parce que son ADSL rame du fion, ce qui est essentiellement ce que lui promet le "full numérique".

En vérité le grand public pour passer au full numérique, c'est du streaming qu'il lui faudrait, un vrai Netflix vidéoludique où tu clique sur ton jeu et il se lance et marche directe... et si Stadia nous a appris quelque chose c'est qu'on en est encore loin. Nul doute qu'on finira par y finir (GamePass va dans son sens dans son système d'abonnement et il est évident que MS y associera son X-Cloud à terme) mais on est encore loin.

Donc la version disque sera encore sans doute centrale pour Sony cette génération, et il est fort probable que même la PS6 aura encore une version disque. Le physique ça a la vie dure, et et il y a toujours un public qui préférera. Tenez regardez pour les formats vidéos : quand bien même les services à la Netflix sont devenu le format de préférence pour le grand public, le DVD et le Blu Ray résistent encore et toujours à l'envahisseur.

Estimer que la physique est mort juste parce que Sony va proposer une version numérique de la console (en premier lieu je le répéte pour pouvoir promouvoir une version moins cher sur le plan marketing : souvenez-vous de la PS3 20go à 500$ ), me parait au mieux prématuré

Donc autant il ne fait pas de doute que la part de marché du numérique va aller en grandissant, autant la mort du physique on en reparle dans dix ans

-Sergorn

[Nico Robin]

Citation :

Publié par Sergorn

La console c'est plus grand public et le grand public il veut de l'instantané pas acheter un jeu pour y jouer 2 jours plus tard parce que son ADSL rame du fion, ce qui est essentiellement ce que lui promet le "full numérique".

-Sergorn

clairement je suis obligé de prendre avec bluray parce que 100go a télécharger à chaque triple A c'est juste pas possible avec mon adsl boosté a la c... , deja 50 go ça me prend la nuit avec steam ... , peut etre a la prochaine generation avec la fibre (si elle arrive un jour dans mon quartier) ou la 5G

[THX]

Numérique, pas digital.

[Gardien]

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

Moi non plus, mais pour l'instant Steam a perdu une bataille récemment (mais pas la guerre cela dit) à ce sujet.

C'est une fausse victoire... Comme le dit l'article, il suffira de dire "vous achetez le droit de jouer au jeu pour une durée de 99 ans" et ca collera avec la loi et ne changera rien au final...

Je vois mal Steam and co ajouter un système de revente de jeu dans leur plateforme, ca tuerai complètement leur business...

[Lilva]

Un autre exemple:

Cyberpunk 2077 (en préco) est à 58,99€ sur Amazon, 54,99€ chez Auchan pour la version physique tandis qu'il est fixé au prix de 69,99€ en dématérialisé.

Je ne comprends pas pourquoi le dématérialisé ne s'aligne pas, au moins pour le lancement.

[Bardiel Wyld]

Parce que des boutiques continuent à le vendre au prix de vente conseillé, à savoir 69,99€.
Brader le prix en version numérique avant la sortie serait de facto de la concurrence déloyale.

Perso, à part de très très rares exceptions (de jeux à prix réduits d'ailleurs) je n'achète jamais en démat' hors soldes (le dernier que j'ai acheté c'était Yakuza 6 à 15 boules, jamais trouvé à ce prix en physique neuf sauf à fouiller peut-être sur lbc ou autre). C'est bien trop cher hors soldes

[Leydjin]

Je n'ai jamais acheté de jeux hors collector à 69.99€. Je sais même pas d'où ça sort ces prix, même si effectivement c'est ce qu'on voit sur des versions numériques.

Citation :

Parce que des boutiques continuent à le vendre au prix de vente conseillé, à savoir 69,99€.

J'ai regardé sur 8 boutiques physiques. Aucune n'est à 69.99€. Le 69.99€ c'est pour les pigeons qui le veulent de suite sur le store officiel ou qui veulent se rassurer ? Ça ne peut être que ça ...

Citation :

Brader le prix en version numérique avant la sortie serait de facto de la concurrence déloyale.

Mais ce prix de lancement sur le store officiel restent pendant des mois.

Entre le coût de la boite, de la production du ou des supports physique (ou pas ...), l’expédition et l'acheminement entres les divers revendeurs, la marge du vendeur final. Ou devrait avoir - 15% et pas +20%. Rien n'est logique.

Bref, on comprend tous qu'il y a un truc qui cloche et ça ne date pas de hier. Ne le prend pas mal car je sais que tu essais d'expliquer (et également de comprendre) une situation ubuesque.

Message supprimé par son auteur.

[Lilva]

A moins que certaines enseignes soient dans l'illégalité, cela n'explique pas la différence de prix qui reste relativement évidente.

Est-ce lié à la gestion d'une boutique, enseigne ? C'est-à-dire comment elles appliquent leurs prix ? Et donc les lois sont plus souples à ce niveau ? Ce sont de vraies questions. Ce qui expliquerait la différence de prix entre le physique et le dématérialisé ?

Dans ce cas, je ne vois pas comment le démat' être avantageux en terme de coût pour le consommateur, à moins que le physique disparaisse totalement d'ici un futur proche et que nous n'ayons plus jamais le choix.

[Sir BiBu]

Citation :

Publié par Leydjin

Mais ce prix de lancement sur le store officiel restent pendant des mois.

Entre le coût de la boite, de la production du ou des supports physique (ou pas ...), l’expédition et l'acheminement entres les divers revendeurs, la marge du vendeur final. Ou devrait avoir - 15% et pas +20%. Rien n'est logique.

Bref, on comprend tous qu'il y a un truc qui cloche et ça ne date pas de hier. Ne le prend pas mal car je sais que tu essais d'expliquer (et également de comprendre) une situation ubuesque.

Cela permet de marquer fort les périodes de soldes avec des grands % de réduction vu que tu pars d'un prix élevé.

Pour ma part j'achète du 50% occasion 50% dématérialisé, le premier quand il y a pas de promos sur un jeu et que je le veux rapidement, le second quand j'ai le temps d'attendre les soldes.
Au final je trouve les prix équivalents entre les deux démarches. Au pire quelques euros de plus en dématérialisé, mais qui t'évite le stress du jeu que tu recevras jamais sur un site de particuliers, tout en ayant instantanément ton produit (oui j'ai la fibre!). C'est probablement moins intéressant pour les gens qui revendent également leurs jeux, perso ils restent prendre la poussière sur une étagère donc ça change rien.

[Neihaart]

Pour en revenir sur l'aspect visuel de la console, ça m'ennuie un peu, je la trouve globalement pas moche, mais j'aimais bien la sobriété de la PS4 qui lui permettait de passer relativement bien dans mon salon. Là c'est pas le même délire, et j'regrette qu'ils aient changé d'approche. L'autre truc qui pour le coup m'emmerde sacrément, c'est cette excroissance assez immonde pour le lecteur. J'pourrais me prendre un lecteur BR à part remarque, mais c'est chiant.

[Soviet Suprem]

Citation :

Publié par Leydjin

J'ai regardé sur 8 boutiques physiques. Aucune n'est à 69.99€. Le 69.99€ c'est pour les pigeons qui le veulent de suite sur le store officiel ou qui veulent se rassurer ? Ça ne peut être que ça ...

J'ai longtemps entendu le vendeur de la petite boutique à côté de chez moi dire qu'il souffrait de la concurrence "déloyale" de Carrefour and cie. Pour lui, si ces grandes enseignes vendent les jeux dans les 5x euros, donc sans marge, c'est qu'elles espèrent que le consommateur en profite pour dépenser dans le magasin au passage. Maintenant qu'elle est fermée (malheureusement), j'aimerais bien retomber sur lui pour savoir si c'était une façon d'enrober un prix aussi élevé, ou s'il était vraiment sérieux quand il disait ne pas pouvoir proposer un tel prix. Et pourquoi.

[Peredur]

Citation :

Publié par Leydjin

J'ai regardé sur 8 boutiques physiques. Aucune n'est à 69.99€. Le 69.99€ c'est pour les pigeons qui le veulent de suite sur le store officiel ou qui veulent se rassurer ? Ça ne peut être que ça ...

https://www.micromania.fr/cyberpunk-...-d1-98893.html

Il ne faut pas regarder les boutiques physiques mais les boutiques physiques de jeux vidéo, ceux qui vivent de leurs ventes de jv.

Amazon, Auchan, Leclerc, etc, ils n'ont pas besoin de faire de bénéfice sur la vente d'un jeu vidéo. Ils s'intéressent à la fidélisation d'un client et à la marge globale qu'ils se feront sur l'ensemble des achats de ce client.
Du coup, ils peuvent se permettre de réduire la marge autant qu'ils veulent. Ca ne va rien changer à leur CA à la fin du mois.

Du coup, il y a un tarif conseillé qui permet suffisamment de marge pour les vendeurs spécialisés sur lesquels les revendeurs ne sont pas obligés de s'aligner (mais ils se font moins de marge) mais l'éditeur doit s'aligner.
Car "On conseille 70€, mais comme on n'a aucune des dépenses liées à la revente, on le vend en direct au même tarif qu'on le vend aux revendeur. Plus taxes." On comprend aisément que c'est la mort des revendeurs.

[Leydjin]

Citation :

Publié par Neihaart

Pour en revenir sur l'aspect visuel de la console, ça m'ennuie un peu, je la trouve globalement pas moche, mais j'aimais bien la sobriété de la PS4 qui lui permettait de passer relativement bien dans mon salon. Là c'est pas le même délire, et j'regrette qu'ils aient changé d'approch

Quel que soit l'apparence, il y aurait eu autant d'avis divergeant. Autour de moi après la présentation, les beaux frères, amis etc tous ont trouvés la console très design et futuriste. Je n'ai pas eu d'échos négatif hormis ceux que j'ai lu sur les forums.

Je me permet juste de signaler certaine chose à ce propos :
- La console est gigantesque, elle ressemble plus à une tour mais en slim qu'à une console. Je suis totalement pour, le refroidissement doit être la priorité absolu. J'ai connu 3 consoles Xbox360 avec les RingOfDeath et cela ne doit plus exister,
- De ce fait la console sera soit disant avec un bruit constant et maîtrisé (je joue sur PS4 Pro et ça turbine),
- Le blanc (contrairement à ce qui se dit) est infiniment moins salissant que le noir au niveau poussière même avec ses aspérités. Mais bon franchement tant que c'est pas du laqué comme la Ps3 ça me va ...
- Sony a fait un boitier autour des éléments hardware et ils ne l'ont pas fait dans le désordre avec un boitier conçu et après des éléments à mettre dedans. Pour moi c'est super important, le flux d'air, la place des puces qui chauffent, de gros ventilateurs avec aqueduc en cuivre (= moins de bruit) ...

Je fais partie des 3% qui ont adoré la présentation hardware d'il y a deux mois. Désolé . Je reste encore sur le cul quand je vois les composants et en particulier le NVME (j'ai pourtant déjà un NVME 3500)
Les PC ont du soucis à ce faire sur certain point (hormis les FPS). Pourtant je suis un pro-Pc depuis 20 ans ...

Citation :

Publié par Peredur (#30901885)https://www.micromania.fr/cyberpunk-...-d1-98893.html

Du coup, il y a un tarif conseillé qui permet suffisamment de marge pour les vendeurs spécialisés sur lesquels les revendeurs ne sont pas obligés de s'aligner (mais ils se font moins de marge) mais l'éditeur doit s'aligner.
Car "On conseille 70€, mais comme on n'a aucune des dépenses liées à la revente, on le vend en direct au même tarif qu'on le vend aux revendeur. Plus taxes." On comprend aisément que c'est la mort des revendeurs.

Oui je sais, mais même sans ça la marge de vente d'un jeu reste ridicule (12% je crois). Il doit y avoir des vendeurs de jeux physique ou d'anciens sur ce forum non ? On m'a toujours dit qu'un jeu d'occasion leur rapportaient 3 fois plus de marge sans compter la rotation. De toute manière ces boutiques survivent, l'âge d'or est passé depuis belle lurette et ils sont à bout de souffle.
*se souvient des jeux NINTENDO qu'il échangeait en magasin contre 5 francs*

[Neihaart]

Citation :

Publié par Leydjin

Quel que soit l'apparence, il y aurait eu autant d'avis divergeant. Autour de moi après la présentation, les beaux frères, amis etc tous ont trouvés la console très design et futuriste. Je n'ai pas eu d'échos négatif hormis ceux que j'ai lu sur les forums.

Ah mais oui, c'est complètement subjectif je suis bien d'accord
Je te rejoins sur la taille qui en soit ne me dérange pas, surtout si effectivement ça améliore certains problèmes (et notamment le bruit ouais, PS4 normale pour moi, j'crois que j'ai encore des acouphènes dus au lancement de God Of War )

[Gardien]

Citation :

Publié par Soviet Suprem

J'ai longtemps entendu le vendeur de la petite boutique à côté de chez moi dire qu'il souffrait de la concurrence "déloyale" de Carrefour and cie. Pour lui, si ces grandes enseignes vendent les jeux dans les 5x euros, donc sans marge, c'est qu'elles espèrent que le consommateur en profite pour dépenser dans le magasin au passage. Maintenant qu'elle est fermée (malheureusement), j'aimerais bien retomber sur lui pour savoir si c'était une façon d'enrober un prix aussi élevé, ou s'il était vraiment sérieux quand il disait ne pas pouvoir proposer un tel prix. Et pourquoi.

Ah mais c'est meme pas caché... Carrefour and co le disent eux même... Les prix promo sur les jeux / consoles / tv etc... C'est des produits d'appels pour que tu fasse le reste de tes courses chez eux... Ils font pas/peu de marge dessus, mais se rattrape sur le reste du caddie...

Une boutique spécialisée ne pouvant pas faire çà... C'est mort...

[Neihaart]

C'est exactement le retour que j'avais eu d'un copain qui avait monté une boutique il y a quelques années, et qui avait du fermer au bout de quelques temps. Alors dans son cas ce n'était évidemment pas le seul facteur, d'autant qu'à cette époque le jv n'était pas aussi démocratisé et courtisé qu'aujourd'hui, mais c'était déjà notable.