Déclaration perte suite cambriolage

Aiina · 20/03/2016, 16h03

Coucou la Taverne,

Suite à mon cambriolage, je dois réaliser un état de perte pour l'assurance.

Ma question se pose car il y a plusieurs cases, dont prix acheté et prix réclamé.

C'est un peu pervers car pour des objets que j'ai acheté "soldé" type mon casque Momentum que j'ai acheté pendant le black friday 160 balles neuf si je veux me le repayer il coûte près de 300€ neuf.

Je me suis aussi fait voler des instruments, objets qui ne décotent pas au fil du temps, sur le prix réclamé je mets le neuf ou je remets un prix d'occase sur les prix actuels qui sont plus hauts que ce que j'ai payé à l'époque?

Je suis un peu paumé avec ce truc, si certains ont des réponses...

Merciii.

Criti · 20/03/2016, 18h16

Si tu l'as acheté plus chère à l'époque que ce que ça vaut now et que t'as la facture, met le prix plus chère.
Si ça a prit en valeur, tu mets le prix actuel.

Chiffres au plus haut (sans être abusif) car dans tous les cas, ils feront pas l'inverse en disant: " Oh, ce pauvre client a chiffré un peu bas, on va revaloriser ses estimations "

Loka · 20/03/2016, 18h37

Chiffre haut man.
Ils sont habitués et nous le rendent bien sur les prix d'assurance

Aiina · 20/03/2016, 18h59

Oui car c'est un peu le dilemne, un coup de fusil acheté 1700 en occase qui vaut au moins 2700€ en occase prix "normal" et 4000€ neuf...

J'vais mettre prix demandé : valeur neuf actuel pour tout le hifi neuf que je me suis fait voler et la côte occase pour les instruments occases que j'ai acheté, c'est ça ?

Sorine · 20/03/2016, 19h03

Tu as des preuves/factures? Parce que bon le prix réel neuf théorique ça ne va pas être ce qu'ils vont de rembourser dans tous les cas...

Kam' · 20/03/2016, 19h04

J'avais lu ça sur Reddit, je sais pas à quel point c'est valable pour la France mais ça m'a l'air une bonne démarche quoiqu'il arrive.

Citation :

Hey OP... I used to be the guy who worked for insurance companies, and determined the value of every little thing in your house. The guy who would go head-to-head with those fire-truck-chasing professional loss adjusters. I may be able to help you not get screwed when filing your claim.
Our goal was to use the information you provided, and give the lowest damn value we can possibly justify for your item.
For instance, if all you say was "toaster" -- we would come up with a cheap-as-fuck $4.88 toaster from Walmart, meant to toast one side of one piece of bread at a time. And we would do that for every thing you have ever owned. We had private master lists of the most commonly used descriptions, and what the cheapest viable replacements were. We also had wholesale pricing on almost everything out there, so really scored cheap prices to quote. To further that example:
If you said "toaster - $25" , we would have to be within -20% of that... so, we would find something that's pretty much dead-on $20.01.
If you said "toaster- $200" , we'd kick it back and say NEED MORE INFO, because that's a ridiculous price for a toaster (with no other information given.)
If you said "toaster, from Walmart" , you're getting that $4.88 one.
If you said "toaster, from Macys" , you'd be more likely to get a $25-35 one.
If you said "toaster", and all your other kitchen appliances were Jenn Air / Kitchenaid / etc., you would probably get a matching one.
If you said "Proctor Silex 42888 2-Slice Toaster from Wamart, $9", you just got yourself $9.
If you said "High-end Toaster, Stainless Steel, Blue glowing power button" ... you might get $35-50 instead. We had to match all features that were listed.
I'm not telling you to lie on your claim. Not at all. That would be illegal, and could cause much bigger issues (i.e., invalidating the entire claim). But on the flip side, it's not always advantageous to tell the whole truth every time. Pay attention to those last two examples.
I remember one specific customer... he had some old, piece of shit projector (from mid-late 90s) that could stream a equally piece of shit consumer camcorder. Worth like $5 at a scrap yard. It had some oddball fucking resolution it could record at, though -- and the guy strongly insisted that we replace with "Like Kind And Quality" (trigger words). Ended up being a $65k replacement, because the only camera on the market happened to be a high-end professional video camera (as in, for shooting actual movies). $65-goddam-thousand-dollars because he knew that loophole, and researched his shit.
Remember to list fucking every -- even the most mundane fucking bullshit you can think of. For example, if I was writing up the shower in my bathroom:
Designer Shower Curtain - $35
Matching Shower Curtain Liner for Designer Shower Curtain - $15
Shower Curtain Rings x20 - $15
Stainless Steel Soap Dispenser for Shower - $35
Natural Sponge Loofah - from Whole Foods - $15
Natural Sponge Loofah for Back - from Whole Foods - $19
Holder for Loofahs - $20
Bars of soap - from Lush - $12 each (qty: 4)
Bath bomb - from Lush - $12
High end shampoo - from salon - $40
High end conditioner - from salon - $40
Refining pore mask - from salon - $55
I could probably keep thinking, and bring it up to about $400 for the contents of my shower. Nothing there is "unreasonable" , nothing there is clearly out of place, nothing seems obviously fake. The prices are a little on the high-end, but the reality is, some people have expensive shit -- it won't actually get questioned. No claims adjuster is going to bother nitpicking over the cost of fucking Lush bath bombs, when there is a 20,000 item file to go through. The adjuster has other shit to do, too.
Most people writing claims for a total loss wouldn't even bother with the shower (it's just some used soap and sponges..) -- and those people would be losing out on $400.
Some things require documentation & ages. If you say "tv - $2,000" -- you're getting a 32" LCD, unless you can provide it was from the last year or two w/ receipts. Hopefully you have a good paper trail from credit/debit card expenditure / product registrations / etc.
If you're missing paper trails for things that were legitimately expensive -- go through every photo you can find that was taken in your house. Any parties you may have thrown, and guests put pics up on Facebook. Maybe an Imgur photo of your cat, hiding under a coffee table you think you purchased from Restoration Hardware. Like... seriously... come up with any evidence you possibly can, for anything that could possibly be deemed expensive.
The fire-truck chasing loss adjusters are evil sons of bitches, but, they actually do provide some value. You will definitely get more money, even if they take a cut. But all they're really doing, is just nitpicking the ever-living-shit out of everything you possibly owned, and writing them all up "creatively" for the insurance company to process.
Sometimes people would come back to us with "updated* claims. They tried it on their own, and listed stuff like "toaster", "microwave", "tv" .. and weren't happy with what they got back. So they hired a fire-truck chaser, and re-submitted with "more information." I have absolutely seen claims go from under $7k calculated, to over $100k calculated. (It's amazing what can happen when people suddenly "remember" their entire wardrobe came from Nordstrom.)

Aiina · 20/03/2016, 19h11

Citation :

Publié par Sorine

Tu as des preuves/factures? Parce que bon le prix réel neuf théorique ça ne va pas être ce qu'ils vont de rembourser dans tous les cas...

J'ai les factures de tout mon materiel volé, 4 ordis portables, 2 casques sennheiser, 1 enceinte bose, 3 saxophones (c'est ce qui me fait le plus peur.. du coup j'ai lié facture, photos et relevés de compte parce que c'est ce qui a le plus de valeur).

Mais bon les casques, le momentum je l'ai payé 160e en black friday, si ils me remboursent 80€ dessus alors que pour en racheter un c'est 300...

Andromalius · 20/03/2016, 19h36

Les instruments de musique sont généralement exclus de l'assurance habitation de base donc regarde bien ton contrat.

[0]Draki · 21/03/2016, 14h24

Et t'a un montant max d'indemnisation aussi.

Gypss · 21/03/2016, 18h51

Tu préfères les conseils de la plèbe jolienne plutôt que les miens ? Ok mec, ok.

T'es vraiment une AW quand même.

Gypss · 21/03/2016, 19h18

Tiens par contre je doublonne pour rebondir sur la citation de Kam.

Je sais pas de quel pays vient le mec qui a écrit ça mais en France, on est pas aussi radin. Notre objectif en tant qu'experts, c'est de donner le montant précis à l'assuré pour qu'il puisse se racheter un bien matériel exactement comme celui qu'il avait avant son sinistre. Ni plus, ni moins.

Bon après y'a les histoires de vétusté mais là franchement, c'est pas de notre faute si vous comprenez pas que si vous aviez une télé à 1000 balles achetée en 2006, on va pas vous refiler 1000 balles en 2016.

S'il y a bien un truc qui nous énerve, c'est le "SAV". Le but quand on traite un dossier, c'est de satisfaire l'assuré tout en restant raisonnable comme ça ni lui ni son agent d'assurance ne reviendront nous faire chier.

Kam' · 21/03/2016, 20h07

Bah ouais c'est exactement ce que dit le mec dans la citation

Si tu mets "aspirateur", j'imagine que ton assurance va pas te filer un Dyson à 1600€ mais plutôt l'aspirateur le moins cher de chez Conforama. Du coup il conseille d'être le plus précis possible.

MiniTiZ · 21/03/2016, 20h13

Citation :

Publié par Aiina

J'ai les factures de tout mon materiel volé, 4 ordis portables, 2 casques sennheiser, 1 enceinte bose, 3 saxophones (c'est ce qui me fait le plus peur.. du coup j'ai lié facture, photos et relevés de compte parce que c'est ce qui a le plus de valeur).

Mais bon les casques, le momentum je l'ai payé 160e en black friday, si ils me remboursent 80€ dessus alors que pour en racheter un c'est 300...

Comme l'a précisé Andromalius, je sais pas si l'instrument sera pris par ton assurance habitation. Tu ne l'as pas assuré individuellement contre le vol?

Et pro Tips, fait un tour dans les cash converter etc. Ils achètent les instruments à l'arrache. Tu y retrouveras avec un peu de chance le saxo... et le numéro de série ne mentira pas.

Aiina · 01/04/2016, 09h37

J'ai adoré l'échange avec la boite de l'expert la semaine dernière, déjà ils m'appellent 10 jours après le sinistre je me dit ok pas pressés les loulous.

"Oui bonjour on a un rendez vous pour le 8 avril, ça vous va?
(moi)-c'est normal que ce soit aussi long comme délais?
-estimez vous heureux normalement c'est 1 mois et demi
-oui mais ma porte est condamnée avec des lattes en bois de mes chaises en fait
-c'est comme ça, sinon c'est le 25.
-va pour le 8 alors".

Damn.

Lilva · 01/04/2016, 10h21

Citation :

Publié par Aiina

J'ai adoré l'échange avec la boite de l'expert la semaine dernière, déjà ils m'appellent 10 jours après le sinistre je me dit ok pas pressés les loulous.

"Oui bonjour on a un rendez vous pour le 8 avril, ça vous va?
(moi)-c'est normal que ce soit aussi long comme délais?
-estimez vous heureux normalement c'est 1 mois et demi
-oui mais ma porte est condamnée avec des lattes en bois de mes chaises en fait
-c'est comme ça, sinon c'est le 25.
-va pour le 8 alors".

Damn.

Ce n'est pas anodin comme problème. A la limite si cela avait été un petit dégât mais là il s'agit un peu de la porte d'entrée

Et le "estimez vous heureux" on s'en passerait.

aziraphale · 01/04/2016, 10h50

L'assurance n'est pas sensée faire réparer la porte en urgence dans un cas comme ça ?

Attendre que l'expert passe ça me parait tellement débile que j'ai du mal à y croire
Enfin sauf si l'appart est complètement vidé et que tu n'y habites pas.

Aiina · 01/04/2016, 10h58

Citation :

Publié par aziraphale

L'assurance n'est pas sensée faire réparer la porte en urgence dans un cas comme ça ?

Attendre que l'expert passe ça me parait tellement débile que j'ai du mal à y croire
Enfin sauf si l'appart est complètement vidé et que tu n'y habites pas.

C'est une porte fenètr qui donne sur la cours intérieure de l'immeuble pas ma porte principale (qui est une porte blindée) et tous les devis sont bloqués jusqu'au passage de l'expert. :/

Gypss · 01/04/2016, 13h54

T'es chez quelle assurance déjà ? Elle a pas un réseau d'entreprises partenaires ? Même si elle en a pas, il faut absolument faire une mise en sécurité (voir réparer).

Si tu as une seconde effraction et que tu as pas fait la mise en sécurité sous 48h, c'est zéro.

Et l'histoire de l'expert c'est du flan. Actuellement tous les cabinets traversent une période assez calme donc les délais sont courts. Ce matin j'ai traité une effraction à Vénissieux qui datait de mardi soir.

J'te conseille de faire un devis et de me l'envoyer, je te dirai.

Aiina · 01/04/2016, 14h08

J'ai eu la "mise en sécurité" (la porte est fermée mais vraiment pas solidement). Les devis pour le changement ont été envoyés depuis le surlendemain de mon cambriolage, et depuis : j'attends.

L'assurance c'est la BPCE je passe par la caisse d'épargne.

Gypss · 01/04/2016, 14h21

Nan mais mettre des chaises pour bloquer l'accès, c'est pas une mise en sécurité. Là faut appeler un artisan pour qu'il te mette un panneau de contreplaqué minimum.

Aiina · 01/04/2016, 14h36

Citation :

Publié par Gypss

Nan mais mettre des chaises pour bloquer l'accès, c'est pas une mise en sécurité. Là faut appeler un artisan pour qu'il te mette un panneau de contreplaqué minimum.

Il a mis des lattes clouées sur la porte lol. En travers.

Kizen · 01/04/2016, 16h11

Citation :

Publié par Aiina

L'assurance c'est la BPCE je passe par la caisse d'épargne.

Bon courage avec eux. Fuis des que possible malheureux.

J’étais chez eux a cause de mon pret Immo (Package tres intéressant) au premier problème ça a était un bordel sans nom.

Du coup j'ai tout viré de chez eux et je ne veux plus en entendre parler.

Aiina · 01/04/2016, 17h21

Citation :

Publié par Kizen

Bon courage avec eux. Fuis des que possible malheureux.

J’étais chez eux a cause de mon pret Immo (Package tres intéressant) au premier problème ça a était un bordel sans nom.

Du coup j'ai tout viré de chez eux et je ne veux plus en entendre parler.

Oui j'ai bien l'impression, j'espère qu'au moins au niveau des remboursements ce sera correct.

Aiina · 08/04/2016, 12h39

Bon j'ai eu le rendez vous avec l'expert du coup, ça s'est super bien passé.

Au final :

-le devis de la porte fait plus de 1600€, du coup c'est l'assurance du syndic qui doit me la changer, donc je vais surement avoir leur expert qui va passer.

-mes instruments ont été entièrement couverts, je récupère de suite la valeur d'achat et si je rachète des instruments équivalents je récupère en plus la différence de valeur.

-je récupère la valeur équivalente de mes ordis de suite, et la vetusté si rachat.

Au final, sur 10.000€ réclamés en gros, je récupère 8000€ tout de suite et 3.500€ de vetusté cumulé si je rachète du matériel -équivalent, elle m'a même fait augmenté certains prix.

Donc je suis plutôt content, ouf!

Contrex · 08/04/2016, 12h51

Est-ce que c'est rentable du coup ? C'est pour un ami.

Criti Alpha & Oméga	Si tu l'as acheté plus chère à l'époque que ce que ça vaut now et que t'as la facture, met le prix plus chère. Si ça a prit en valeur, tu mets le prix actuel. Chiffres au plus haut (sans être abusif) car dans tous les cas, ils feront pas l'inverse en disant: " Oh, ce pauvre client a chiffré un peu bas, on va revaloriser ses estimations "
20/03/2016, 18h16

Loka Alpha & Oméga	Chiffre haut man. Ils sont habitués et nous le rendent bien sur les prix d'assurance
20/03/2016, 18h37

Aiina Alpha & Oméga	Oui car c'est un peu le dilemne, un coup de fusil acheté 1700 en occase qui vaut au moins 2700€ en occase prix "normal" et 4000€ neuf... J'vais mettre prix demandé : valeur neuf actuel pour tout le hifi neuf que je me suis fait voler et la côte occase pour les instruments occases que j'ai acheté, c'est ça ?
20/03/2016, 18h59

Sorine Alpha & Oméga	Tu as des preuves/factures? Parce que bon le prix réel neuf théorique ça ne va pas être ce qu'ils vont de rembourser dans tous les cas...
20/03/2016, 19h03

Andromalius Bagnard	Les instruments de musique sont généralement exclus de l'assurance habitation de base donc regarde bien ton contrat. Dernière modification par Andromalius ; 20/03/2016 à 19h44.
20/03/2016, 19h36

[0]Draki Alpha & Oméga	Et t'a un montant max d'indemnisation aussi.
21/03/2016, 14h24

Gypss Alpha & Oméga	Tu préfères les conseils de la plèbe jolienne plutôt que les miens ? Ok mec, ok. T'es vraiment une AW quand même.
21/03/2016, 18h51

Kam' Alpha & Oméga	Bah ouais c'est exactement ce que dit le mec dans la citation Si tu mets "aspirateur", j'imagine que ton assurance va pas te filer un Dyson à 1600€ mais plutôt l'aspirateur le moins cher de chez Conforama. Du coup il conseille d'être le plus précis possible.
21/03/2016, 20h07

aziraphale Alpha & Oméga	L'assurance n'est pas sensée faire réparer la porte en urgence dans un cas comme ça ? Attendre que l'expert passe ça me parait tellement débile que j'ai du mal à y croire Enfin sauf si l'appart est complètement vidé et que tu n'y habites pas.
01/04/2016, 10h50

Aiina Alpha & Oméga	J'ai eu la "mise en sécurité" (la porte est fermée mais vraiment pas solidement). Les devis pour le changement ont été envoyés depuis le surlendemain de mon cambriolage, et depuis : j'attends. L'assurance c'est la BPCE je passe par la caisse d'épargne.
01/04/2016, 14h08

Gypss Alpha & Oméga	Nan mais mettre des chaises pour bloquer l'accès, c'est pas une mise en sécurité. Là faut appeler un artisan pour qu'il te mette un panneau de contreplaqué minimum.
01/04/2016, 14h21

Aiina Alpha & Oméga	Citation : Publié par Gypss Nan mais mettre des chaises pour bloquer l'accès, c'est pas une mise en sécurité. Là faut appeler un artisan pour qu'il te mette un panneau de contreplaqué minimum. Il a mis des lattes clouées sur la porte lol. En travers.
01/04/2016, 14h36

Kizen Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aiina L'assurance c'est la BPCE je passe par la caisse d'épargne. Bon courage avec eux. Fuis des que possible malheureux. J’étais chez eux a cause de mon pret Immo (Package tres intéressant) au premier problème ça a était un bordel sans nom. Du coup j'ai tout viré de chez eux et je ne veux plus en entendre parler.
01/04/2016, 16h11

Aiina Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kizen Bon courage avec eux. Fuis des que possible malheureux. J’étais chez eux a cause de mon pret Immo (Package tres intéressant) au premier problème ça a était un bordel sans nom. Du coup j'ai tout viré de chez eux et je ne veux plus en entendre parler. Oui j'ai bien l'impression, j'espère qu'au moins au niveau des remboursements ce sera correct.
01/04/2016, 17h21

Contrex	Est-ce que c'est rentable du coup ? C'est pour un ami.
08/04/2016, 12h51

Déclaration perte suite cambriolage

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